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【労働法】保険外交員「アリ地獄」契約 多すぎる控除、天引き続きで月給マイナスも…全国25人が訴訟

投稿日:

1: ばーど ★ 2019/02/06(水) 09:16:59.85 ID:8lOt+uNK9
保険外交員(保険募集人)が、雇用契約を結ぶ保険代理店から「搾取」される事例が相次いでいるとして、弁護士らが2月4日、厚労省記者クラブで会見を開き、警鐘を鳴らした。

会見した「保険外交員搾取被害弁護団」によると、弁護団が担当している分だけで、被害者25人が4社を相手に5つの地裁で裁判を起こしている。請求総額は約7100万円。

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/12819.jpg

被害の詳細は会社によって異なるものの、基本給が一部しか払われない、さまざまな自己負担がある、退職時の嫌がらせ、などが共通しているという。

弁護団長の中川拓弁護士は、「複数の企業で同時多発的に起きており、保険代理店業界にまんえんしていると考えられる」と話した。

●多すぎる控除、給与がマイナスに

弁護団によると、典型的な被害の1つが、基本給が給与から控除されるというもの。

たとえば、中川弁護士が担当した長崎の男性外交員の事例では、「初期補給」の名目で月12万円が支払われていたが、「基礎控除」として同じく12万円が控除されている。

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/12821.jpg

この男性の雇用契約書によると、基本給は12万円と書かれているが、控除については「公租公課(編注:社会保険料など)および控除協定によるもの」とある。しかし、男性は協定の存在など知らないという。

また、弁護団によれば、控除の項目・金額の多さもよく見られる特徴だという。

男性の場合、成約したかどうかにかかわらず、見込み客を会社から紹介されると「リーズ案件代」(紹介料)の名目で2万円(税抜き)が控除されていた。さらに、PCリース代や年3回・各10万円の事務所維持管理費などの負担もあった。

控除される金額が給与を超えてしまった場合、つまり月給がマイナスになるときは、会社に対する負債という扱いになる。

●労働法に反すると弁護団

この男性と同じ会社の北海道の支店に勤めていた女性は、2015年6月に入社。2017年9月まで、大半の月が「マイナス給与」で、会社に対する「負債」は約150万円になった。

社に対する負債があれば、成績がプラスになっても相殺される。退職すれば、負債の返済を求められるので、辞めるに辞められない。一方で生活のため、お金もつくる必要がある。

北海道の訴訟を担当している橋本祐樹弁護士は、女性はこれらの控除について承知しておらず、労働基準法24条の「賃金全額払い」の原則に反し、無効だと説明する。

「仮に控除に納得していても、引きすぎていて最低賃金を下回っている。公序良俗に反して違反になる」(橋本弁護士)

●稼いでいる人もいる以上、被害を主張しづらい?

会見には、別の会社で働いていた東京訴訟の原告男性も出席した。

営業成績は優秀でマイナス給与というわけではなかったが、会社が負担すべき分の社会保険料なども天引きされ、約2年半の在籍期間に合計で300万円以上の給与が削られていると主張した。
※省略

男性は、退職する際、会社の嫌がらせにあったとも主張している。弁護団によると、転職するとき、金融庁の登録事務に協力しないなどして、他の保険代理店に移籍しづらくすることもよくあるという。

男性は「廃業になると、収入が絶たれるので、かなり不安でした」と当時を振り返った。

天引きなどによって収入が低い上に、会社から抜け出すのも困難。弁護団が「アリ地獄」や「奴隷契約」と呼ぶゆえんがここにある。

●「雇用契約への移行」が原因か

金融庁の指針により、保険外交員は2014年から委託契約が禁止され、雇用契約に移行した。

外交員が搾取される背景について、中川弁護士は次のように分析する。

「雇用するときに労働関係法規を無視して、委託型と同じような給料の払い方ができるようにして編み出した方法ではないか」

弁護団はこの日、「外交員が搾取されると、(顧客と)強引な契約を締結しかねない」(大久保修一弁護士)などとして、金融庁と厚労省に申入書も提出した。

なお、原告25人中23人に訴えられている、2社はいずれも「コメントは差し控える」と話している。

2019年02月04日 20時24分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_9191/

引用元: ・【労働法】保険外交員「アリ地獄」契約 多すぎる控除、天引き続きで月給マイナスも…全国25人が訴訟

69: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:42:02.51 ID:t5cWYjF40
>>1
稼げないのにしがみついてる方が異常
おまえは寄生虫かと

77: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:01:51.76 ID:FFw4tYqN0
>>1
何処の保険会社だよ?
名前出さないと同じ被害が出る。

国も即動け。

88: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 12:01:12.13 ID:x2kvNIGC0
>>86
基本給は手数料から控除、手数料に満たない場合が>>1のようになる。

保険会社の直社員の話でないよ。

91: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 12:27:28.97 ID:EPGymlq90
>>88
> 保険外交員(保険募集人)が、雇用契約を結ぶ保険代理店

保険代理店の雇用の話だし手数料はどこにもない

事件はソースのこの部分と関係してるから
言いたいのは昔の話でしょ
> 金融庁の指針により、保険外交員は2014年から委託契約が禁止され、雇用契約に移行した。

2: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:18:15.91 ID:NAsOqU2Q0
コネ契約とるのは終わりの始まり

4: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:18:21.58 ID:xXRw1sHG0
職業選択の自由

5: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:19:03.50 ID:KCPaOXp+0
未だにこんな職業が成り立ってることに驚く

いつも昼休みに来て必死
それでも取ってくれないもんなぁ

6: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:19:14.01 ID:pY4auLJG0
保険外交員てのは自分の家族と親族を保険勧誘してそれが終わったらポイ捨てされる仕事なんだよ

8: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:21:23.67 ID:td9M8u8t0
>>6
ほんとコレに尽きる。

7: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:19:28.31 ID:nrjNxfbP0
コンビニがホワイトに思えてくるな

10: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:21:52.47 ID:098dt+GK0
保険業者が無駄に多すぎる件

21: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:29:54.37 ID:Epifdim00
保険は保険会社の経費が少ない通販が一番いい
商品は統計に基づいて設計され、行政により規制がされているので
外見が同じなら中身も大差がない

よくある掛け捨てではないというのは間違い
帰ってくる部分を最初から別にとって積み立てているだけ
保険の部分は掛け捨て

22: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:29:59.16 ID:Yt7b3x6Q0
外資系の給与体系は基本ネズミ講もどき
だからな!点数稼ぎで名義貸りて自分で
支払うなんて当たり前殆どが皆赤字で借金地獄

25: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:33:18.48 ID:S1DI2z610
保険は民間でやってはいけないというのを流石に理解しないとダメだね
日本は国営保険にして外国利権のアフラックを追い出すべき
追い出さなくても国営にすれば撤退せざる負えない

50: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:02:39.98 ID:i/QgeeGT0
>>25
国民年金の有様を見てそれを言える神経がわからん

26: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:34:35.24 ID:/iw1gcx40
自動車保険だけど入る保険は同じなのに代理店とネット契約の価格差に愕然としたわ

28: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:39:24.15 ID:XzD/8lEm0
これって要するに完全歩合制なんだよね
時給とかは一切考慮せずに契約とってこないと給料が貰えないという雇用契約なの
但し労基法で完全歩合制による雇用契約が禁止されてるから抜け穴的に基本給を払うけど全額控除という形になってるわけ
保険外交員になる際に説明されてる筈なんだから契約とれない無能はさっさと転職しろよ

45: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:54:54.67 ID:ZuMXEE1q0
>>28
完全歩合を禁止してる労基法がダメ

87: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:59:00.92 ID:EPGymlq90
>>28
抜け穴だとまるで合法みたいだが普通に違法ということなんでは
2015年開始だからこれが初の司法判断なんでは

あと上の話と別に最低賃金下回ってるとかいう話だと
そっちは別途刑事罰

> 最低賃金法に罰則(50万円以下の罰金)が定められ、特定(産業別)最低賃金額以上の賃金額を支払わない場合には、
>労働基準法に罰則(30万円以下の罰金)が定められています。

https://www.mhlw.go.jp/www2/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-10.htm

96: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 13:22:31.33 ID:T8RVzIfz0
>>28
法制度が変わったのに対応できない無能はさっさと廃業しろよ

30: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:40:18.09 ID:ScKxDLqI0
保険の外交員や不動産営業、美容師等はフルコミみたいな仕事だから
大手だろうが中小だろうが変わらないんじゃないか?
会社の看板かりて仕事する自営だよ。

35: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:42:43.20 ID:l0EWyHoJ0
月収8万になってそれはヒドイ仕事だなと思ってたけど
借金にまでされるの?雇用されてるのにPCリースなの?
頭がおかしいだろ

36: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:43:10.33 ID:HB40hayA0
昔は旦那より稼ぐ生保レディとかいたけどなぁ

38: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:48:53.50 ID:eeeGTBB80
給与の明細とか見ると、無茶苦茶やなコレ
事務所の維持管理費まで社員に押し付けるとか

ttps://www.bengo4.com/c_5/n_9191/

40: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:53:47.29 ID:+7es7bKd0
>>38
場所借りて営業してる個人事業主扱いだから

43: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:54:15.31 ID:nXs0thfv0
>>40
そのとおり。
だから、稼ぐ奴はすんげー稼ぐよ。

48: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:59:37.54 ID:eeeGTBB80
>>40
それだと委託契約になるんじゃないの?

39: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:52:13.02 ID:4VqP0mcK0
委託の成功報酬だけだな

41: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:53:58.22 ID:Ag/q84DJ0
リース代や事務所管理費まで払うなんて
独立気分を味わえるやりがい系だなw

42: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:54:12.53 ID:CIwExQ7Q0
20代のころやってたけど若かったせいか一流企業や県庁職員と仲良くなって飲み会やって楽しかったな
あと上司と不倫もした
訪問してる企業で一番給料がいい会社の男性と結婚した
おばちゃんになったら生保レディなんてやってもつまらないよね

44: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:54:28.22 ID:4VqP0mcK0
相当成績が悪いんだろうな
歩合が出てない

46: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:55:24.39 ID:n2Rk0mH+0
これ営業力がある人は凄く稼ぐのがな
まず最初に営業に行くのが会計事務所
会計事務所で顧問先の経費削減に保険を紹介させる。
数十の会計事務所と代理契約結べば勝ち組
話術が無い人と気配りが出来ない人には向かない

53: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:04:58.21 ID:UzIIvLcX0
>>46
昔はそれでよかったけど、今は大手代理店ほどコンプラが厳しいから会計事務所や税理士事務所がよこせと言ってる折半てすうりよを渡すのはコンプラ違反でアウト
生命保険会社の社員も同じ

金融庁から言われてるから今でもそれやってるのは昔から付き合いが有って開拓してるか新規開拓ならグレーなのが殆ど
もちろん会計事務所が取り分少なくてもOKならそれで成り立つけど

47: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 09:55:33.48 ID:/Xie6Y4K0
代理店だけでなく直営もそうだろ?

51: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:02:41.48 ID:1fkguO4L0
保険外交員も会社が搾取を行う
BtoE型ビジネスだったのか

56: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:07:41.55 ID:UzIIvLcX0
>>51
これ
完全歩合制と言いながらリスクを会社が一切追わないのが他の業種の正社員と違うところ
もちろん歩合制の業界は保険に限らず会社本体がリスク0にしてるのが多いけど

54: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:05:20.68 ID:CxQ+YBJ50
金融庁が「個人事業」から「雇用」へと是正させたのに
保険会社の頭の中身は全く従前のままだったって事か。

55: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:07:32.04 ID:wjtG/zdw0
雇用じゃなく業務委託なんだろけどな
事務所使わせて使用量取ったり自分の備品使わせてリース料取る
タコ部屋がやる方式の業務委託なのが問題

一応法スレスレのロジックは作ってるんだけど、建前や言い訳程度のものでしかなく
訴えられたら逃げれないだろうな

57: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:09:21.97 ID:wjtG/zdw0
ここ2~3年でコンプライアンスが重視されてグレー部分がブラックになった
白かった部分もグレーになったものもあるくらいだしな

58: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:11:58.42 ID:wjtG/zdw0
マルチ商法がやる手法と、タコ部屋がやる手法の悪い部分だけのハイブリットやね
脅しもかけてやってるんだろうし

59: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:24:37.48 ID:xqFqQJ2X0
銀行、保険屋、証券は
残念ながら
もうダメとのことです

61: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:27:56.05 ID:g7soUo5q0
保険のババアが会社に来るから住友生命に加入していたんだけど
ある日新しい姉ちゃん連れて来て、新人に営業実績付けたいから
加入中の保険を一度解約して入り直して欲しい、この人が半年分の保険料を払うから
そんなのが毎年数回続いたね、新人は全員別の女性だったけど

63: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:31:47.85 ID:pU/2j/Zn0
俺は生損保代理店経営してるけど
毎月固定給払って生保の新規分は賞与で全額手数料払ってるよ
社員半分は俺より年収高いw
部下にメシ奢ってもらうぞ 情けない…

71: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:46:22.40 ID:wjtG/zdw0
判例が出ると監督省庁からの通達で過去含めて全社全員に適用されるので
規模が小さいところは破綻するところもあるだろうな
労基違反系には結構厳しい処置をするし

72: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:48:38.45 ID:fRpmu1ZT0
新聞社本社と新聞勧誘員
保険会社本社と生保レディ
同じようなものか

76: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 10:59:16.89 ID:x2kvNIGC0
代理店は保険会社と違い手数料だけが収入。
募集手数料の上前をはねるのが代理店の儲け。

最低賃金に満たなければ代理店が立て替えて払うので、代理店に対して借入みたいな形になる。


問題は借入金に対して税が発生し、社保も引かれ、事務所費も引かれる事。

代理店経営は今は過渡期て事。

手数料を何千万稼いでも年収500万ぐらいの固定給でいくか、フルコミッションで今の制度に乗っかるかどちらかで、マイナスになるような奴は固定給の代理店しか選べばいい。

81: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:17:25.62 ID:7l+tWWvG0
>>76
経費とかもかかるだろうけど、材料費ゼロなのは魅力だな。
手数料も消費税分10%上乗せで美味しい。
保険会社も代理店への経費が保険料の25%超と破格の待遇だしな。

79: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:07:41.30 ID:AGeS3IzH0
完全歩合制でも最低賃金を守れていないなら、アウトだろw

80: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:14:47.37 ID:lLExWtF/0
まず新人は一通り縁故の契約をさせられ 通常勧誘へ…だが全く契約が取れなくなり後は辞めるか 枕するかの二択。たとえ後者になり契約が取れても数年後にはいなくなり結果古参幹部が引き継いで終了。無駄に信用無くすだけ やるもんじゃない

84: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:43:55.98 ID:pSv36yAV0
保険は運用でメシ食ってるんだからこれだけ長く低金利が続くと
そりゃこうなるよ 国内の金融なんてどこもガタガタだし

85: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 11:53:35.70 ID:iWAmRr+A0
芸能人CMの保険は地雷
芸能人と電通の養分にされる

94: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 13:02:42.51 ID:lRyxjo1V0
保険会社が、増えすぎた保険代理店を減らす為に代理店の統廃合を無理に進めている弊害。

98: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 14:09:02.29 ID:WC7204Yp0
お袋が俺名義で契約してた保険屋の年金かなんかでババアが来て、玄関で塩対応したら中に上げないことがさもありえないみたいな顔して帰ってって二度と来なくなったな
なんで見ず知らずのババア家に上げててめぇの押し売り話し聞かなあかんねん

99: 名無しさん@1周年 2019/02/06(水) 14:47:08.63 ID:kzBwEVoD0
保険は店頭かネット販売のみで売って外回りは調査員だけでいいだろ
販売員の人間力とやらより商品中身で勝負しろよいい加減

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