1: 田杉山脈 ★ 2019/05/05(日) 20:02:53.67 ID:CAP_USER
バブル時代は、東京の郊外型マンションと同水準の価格だった新潟県湯沢町のリゾートマンション。しかし、30年前の勢いは今や見る影もない。湯沢町に約1万5000戸分建設されたリゾートマンションの凋落ぶりを、住宅ジャーナリストの榊淳司氏が解説する。
ホイチョイ・プロダクション原作の映画『私をスキーに連れてって』が公開されたのは、1987年の11月。世の中は、あの平成大バブルの絶頂に向かって盛り上がっていた。また、スキーブームにも沸いていた。東京に住む多くの若者は、冬になると2度か3度はスキーに行くことが当たり前だった。
私はそのころ、広告代理店の制作部門に在籍していた。もっぱら分譲マンションの募集広告を作らされていたのだ。あるとき担当させられた広告の1つに、新潟県の湯沢町にできるというリゾートマンションがあった。「世の中には、マンションを買ってまでスキーをしたがる人がいるのか」そんなことを考えたのを覚えている。
パンフレットや図面集、価格表を作った。価格を見て驚いたのだが、当時の東京の郊外型マンションとほとんど同じ水準だった。その購入費用と維持費用の総額は、同じリゾート地のホテルを利用した2泊3日のスキー旅行を毎年5回、30年続けた場合の費用よりも高額だったのである。
「これを買う意味があるのか?」
なんとも不思議な商品だった。そもそも、リゾートマンションという形態そのものが、温泉やスキーなどが目的や用途であるにもかかわらず、コストパフォーマンスでは説明できない不動産商品だったのだ。
しかし、時はバブルだった。そういった商品に説明できない価格がついていても、それなりに売れていたと記憶している。そのうち、都心にあるようなタワー型のリゾートマンションまでが湯沢エリアに次々と登場した。湯沢エリアで、リゾートマンションブームが巻き起こったのだ。最終的に、湯沢町には約1万5000戸分のリゾートマンションが建設されたという。
リゾートマンションの悲惨な末路
それで、現状はどうなっているのか。かなり悲惨である。まず、そういったリゾートマンションの資産価値は、ほぼゼロと考えていい。10万円で売り出されている物件も多数あるが、成約事例が多いとは思えない。
このエリアのマンション売買は、H不動産というリゾート専門の大手仲介会社が、そのほとんどの取引に関わっているはずだが、取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。一方、競売案件を調べてみると、多くの物件が備忘価格になっている。備忘価格とは実質ゼロ円なのだが、帳簿上ゼロ円だと存在しないものとされるので、形だけ価格をつけておく、というもの。競売開始額が1万円とか5万円に設定されているのだ。
つまり、裁判所も、湯沢町の多くのリゾートマンションは実質ゼロ円だと見なしているのだ。かつては3000万円から5000万円以上で販売されたリゾートマンションが、今やその価値がゼロ円だと見做されている。これは日本の分譲マンションの歴史における、かなり衝撃的な出来事ではなかろうか。
今や「高齢者のためのデイサービス施設」
そういった湯沢町のリゾートマンションを訪ねてみると、少々驚かされることがある。
まず、多少老朽化したとはいえ、設備が立派である。とくに、温泉大浴場は一流の温泉旅館並みと思える物件も多い。タワータイプのリゾートマンションの中には、豪華絢爛な展望大浴場もある。もっとも、つねに新鮮なお湯が供給される「源泉かけ流し」になっているところはほとんどない。見たかぎり、すべてがお湯を使いまわす「循環ろ過」式だった。
あるリゾートマンションでは、理事たちは絶対にお湯に浸からないと聞いたことがある。そこで湯船にたたえられているお湯がどういうものか知っていると、「とても浸かりたいとは思えない」のだそうだ。
湯沢町のリゾートマンションを見ていると、そこの住人と思われる人には高齢者が多いことも意外だった。私が見せてもらったのは、2018年11月の平日の午後。いくつかのリゾートマンションでは、浴衣を着てタオルを首にかけ、洗面器を持って大浴場に向かう高齢者と何度もすれ違った。
以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/275708
ホイチョイ・プロダクション原作の映画『私をスキーに連れてって』が公開されたのは、1987年の11月。世の中は、あの平成大バブルの絶頂に向かって盛り上がっていた。また、スキーブームにも沸いていた。東京に住む多くの若者は、冬になると2度か3度はスキーに行くことが当たり前だった。
私はそのころ、広告代理店の制作部門に在籍していた。もっぱら分譲マンションの募集広告を作らされていたのだ。あるとき担当させられた広告の1つに、新潟県の湯沢町にできるというリゾートマンションがあった。「世の中には、マンションを買ってまでスキーをしたがる人がいるのか」そんなことを考えたのを覚えている。
パンフレットや図面集、価格表を作った。価格を見て驚いたのだが、当時の東京の郊外型マンションとほとんど同じ水準だった。その購入費用と維持費用の総額は、同じリゾート地のホテルを利用した2泊3日のスキー旅行を毎年5回、30年続けた場合の費用よりも高額だったのである。
「これを買う意味があるのか?」
なんとも不思議な商品だった。そもそも、リゾートマンションという形態そのものが、温泉やスキーなどが目的や用途であるにもかかわらず、コストパフォーマンスでは説明できない不動産商品だったのだ。
しかし、時はバブルだった。そういった商品に説明できない価格がついていても、それなりに売れていたと記憶している。そのうち、都心にあるようなタワー型のリゾートマンションまでが湯沢エリアに次々と登場した。湯沢エリアで、リゾートマンションブームが巻き起こったのだ。最終的に、湯沢町には約1万5000戸分のリゾートマンションが建設されたという。
リゾートマンションの悲惨な末路
それで、現状はどうなっているのか。かなり悲惨である。まず、そういったリゾートマンションの資産価値は、ほぼゼロと考えていい。10万円で売り出されている物件も多数あるが、成約事例が多いとは思えない。
このエリアのマンション売買は、H不動産というリゾート専門の大手仲介会社が、そのほとんどの取引に関わっているはずだが、取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。一方、競売案件を調べてみると、多くの物件が備忘価格になっている。備忘価格とは実質ゼロ円なのだが、帳簿上ゼロ円だと存在しないものとされるので、形だけ価格をつけておく、というもの。競売開始額が1万円とか5万円に設定されているのだ。
つまり、裁判所も、湯沢町の多くのリゾートマンションは実質ゼロ円だと見なしているのだ。かつては3000万円から5000万円以上で販売されたリゾートマンションが、今やその価値がゼロ円だと見做されている。これは日本の分譲マンションの歴史における、かなり衝撃的な出来事ではなかろうか。
今や「高齢者のためのデイサービス施設」
そういった湯沢町のリゾートマンションを訪ねてみると、少々驚かされることがある。
まず、多少老朽化したとはいえ、設備が立派である。とくに、温泉大浴場は一流の温泉旅館並みと思える物件も多い。タワータイプのリゾートマンションの中には、豪華絢爛な展望大浴場もある。もっとも、つねに新鮮なお湯が供給される「源泉かけ流し」になっているところはほとんどない。見たかぎり、すべてがお湯を使いまわす「循環ろ過」式だった。
あるリゾートマンションでは、理事たちは絶対にお湯に浸からないと聞いたことがある。そこで湯船にたたえられているお湯がどういうものか知っていると、「とても浸かりたいとは思えない」のだそうだ。
湯沢町のリゾートマンションを見ていると、そこの住人と思われる人には高齢者が多いことも意外だった。私が見せてもらったのは、2018年11月の平日の午後。いくつかのリゾートマンションでは、浴衣を着てタオルを首にかけ、洗面器を持って大浴場に向かう高齢者と何度もすれ違った。
以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/275708
引用元: ・【不動産】湯沢の新築3000万円物件が「ほぼゼロ円」の現実。凋落する「バブル時代のリゾートマンション」
66: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 22:39:23.90 ID:RtpfHZog
>>1
レジオネラ菌対策は、常にされている。そんなことをいうなら、上級国民様
の理事たちだって、夏場に衛生管理の悪い「冷却塔・クーリングタワーを使って
いるオフィスビルの冷房でレジオネラ菌が飛散する可能性の方を心配した方
が良いぐらいだ。
レジオネラ菌対策は、常にされている。そんなことをいうなら、上級国民様
の理事たちだって、夏場に衛生管理の悪い「冷却塔・クーリングタワーを使って
いるオフィスビルの冷房でレジオネラ菌が飛散する可能性の方を心配した方
が良いぐらいだ。
79: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 22:53:59.30 ID:uyFw31ee
>>1
10年以上前から0円だったじゃん。。なにを今さら。。
10年以上前から0円だったじゃん。。なにを今さら。。
124: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 01:51:40.62 ID:A1E5m7fC
>>1
「このエリアのマンション売買は、H不動産というリゾート専門の大手仲介会社が、そのほとんどの取引に関わっているはずだが、取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。」
これは何でなのだろう?
「このエリアのマンション売買は、H不動産というリゾート専門の大手仲介会社が、そのほとんどの取引に関わっているはずだが、取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。」
これは何でなのだろう?
199: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 14:01:00.76 ID:E433n8Hg
>>196
電気ガス上下水道を通してもジジイになったら
駅、銀行、大病院、スーパー、コンビニが近くに無いと無理。
>>1 の越後湯沢も、駅は近いし
スーパーのぐちもホームセンターもあるけど
大病院とか無くてジジイには辛そう。
電気ガス上下水道を通してもジジイになったら
駅、銀行、大病院、スーパー、コンビニが近くに無いと無理。
>>1 の越後湯沢も、駅は近いし
スーパーのぐちもホームセンターもあるけど
大病院とか無くてジジイには辛そう。
218: 196 2019/05/06(月) 15:33:35.73 ID:8WRXV5dX
>>199
> >>196
> 電気ガス上下水道を通してもジジイになったら
> 駅、銀行、大病院、スーパー、コンビニが近くに無いと無理。
いや住むわけじゃねーし、家は持ってるわ
どうせタダなんだし、たまに一人になりに行くところを作るのもいいなと思ってな
> >>196
> 電気ガス上下水道を通してもジジイになったら
> 駅、銀行、大病院、スーパー、コンビニが近くに無いと無理。
いや住むわけじゃねーし、家は持ってるわ
どうせタダなんだし、たまに一人になりに行くところを作るのもいいなと思ってな
221: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 16:02:47.92 ID:E433n8Hg
>>218
ネタでも、やめとけば?
マンションならともかく、一軒家は住んでないと、すぐ腐る。小屋なら尚更。
固定費が月1.5~3万円。
数百万円の小屋建築費と、
年間20~30万円の固定費をかけるなら
高級旅館に年10回宿泊した方がイイよ。
ネタでも、やめとけば?
マンションならともかく、一軒家は住んでないと、すぐ腐る。小屋なら尚更。
固定費が月1.5~3万円。
数百万円の小屋建築費と、
年間20~30万円の固定費をかけるなら
高級旅館に年10回宿泊した方がイイよ。
211: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 15:10:18.31 ID:mGESvAkh
>>1
リゾマンが値上がるだろうとか、
住む気も無いのに、欲で突っ張った連中の末路
人口は減る一方だし、都市部居住用の不動産以外はマイナスになるのだろう
リゾマンが値上がるだろうとか、
住む気も無いのに、欲で突っ張った連中の末路
人口は減る一方だし、都市部居住用の不動産以外はマイナスになるのだろう
234: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 17:27:49.07 ID:wVtXMTEt
>>1
別に湯沢に限らんのだ。
マンションwなんてそんなもの。
福島原発がもうちょい盛大にポポポボーンすれば無価値になってしまっていたような危ういシロモノなのだ。
別に湯沢に限らんのだ。
マンションwなんてそんなもの。
福島原発がもうちょい盛大にポポポボーンすれば無価値になってしまっていたような危ういシロモノなのだ。
288: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 21:13:21.41 ID:0l2EcJfW
>>1
この3000万を払ってたバブル時代の馬鹿共って今の仮想通貨らへんに投資している奴等の親や祖父母なんじゃね?馬鹿の度合いがよく似てるわ
ホントおもしれえよな、マジであんなリゾート物件が日本で価値を持つと思ってたんだぜ?
欧州はバカンスや休暇の文化があるからいけるのに本でやってもその日丸ごと掃除やら点検やらで浪費するのが当然、しかも食事やら何やらは自分でやる上に維持費も高いw当時誰か指摘しなかったの???
この3000万を払ってたバブル時代の馬鹿共って今の仮想通貨らへんに投資している奴等の親や祖父母なんじゃね?馬鹿の度合いがよく似てるわ
ホントおもしれえよな、マジであんなリゾート物件が日本で価値を持つと思ってたんだぜ?
欧州はバカンスや休暇の文化があるからいけるのに本でやってもその日丸ごと掃除やら点検やらで浪費するのが当然、しかも食事やら何やらは自分でやる上に維持費も高いw当時誰か指摘しなかったの???
5: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:06:35.52 ID:vD4ea9cz
リゾートマンションの中には設備が簡素でその分、管理費が安い物件がある。
こういう物件はメンテも楽だし、立地がよければ定住も可能なのでお勧めだ。
こういう物件はメンテも楽だし、立地がよければ定住も可能なのでお勧めだ。
226: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 16:30:41.39 ID:+buZa3BG
>>5
それでも賃貸ならという条件付きだろ
いくら質素な物件でも所有なんかしたらただの負債状態。
所有者の多くが管理費未納的な感じのところは珍しくもなく
いざ修繕が必要になっても手がつけられないということも多いと聞く
それでも賃貸ならという条件付きだろ
いくら質素な物件でも所有なんかしたらただの負債状態。
所有者の多くが管理費未納的な感じのところは珍しくもなく
いざ修繕が必要になっても手がつけられないということも多いと聞く
8: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:24:46.67 ID:zBKkLQuG
友人の実家も家の価格が億を超えたが
近くも同様に値上がってたし遠くに引っ越す理由も無いので
上がった固定資産税に苦しんだだけと言ってたな
近くも同様に値上がってたし遠くに引っ越す理由も無いので
上がった固定資産税に苦しんだだけと言ってたな
139: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 07:44:29.89 ID:N2qub1pV
>>29
土地は小規模住宅の特例が効いてるし、建物は古くて償却が済んでるんだろ?年に40万てところだな
土地は小規模住宅の特例が効いてるし、建物は古くて償却が済んでるんだろ?年に40万てところだな
9: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:25:49.18 ID:sMYvNSOS
叔父から相続した苗場のマンションを50万円で売り抜けた
手数料を含めると大赤字
手数料を含めると大赤字
49: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 21:57:16.45 ID:4uQVGLES
>>9
それは凄くラッキーな話なんだよ、
30万で売れることすらほぼなくて、だいたいはもれなく数百万から数千万の管理費滞納が付いている。
だから、遺産の中にリゾートマンションがあったから親類縁者が全て相続放棄して、家族の家を手放したなんて悲劇が結構ある。
それは凄くラッキーな話なんだよ、
30万で売れることすらほぼなくて、だいたいはもれなく数百万から数千万の管理費滞納が付いている。
だから、遺産の中にリゾートマンションがあったから親類縁者が全て相続放棄して、家族の家を手放したなんて悲劇が結構ある。
95: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 23:17:28.26 ID:ttNFLoGz
>>49
まてよ、相続放棄したのに何で家族の家を手放すの?
まてよ、相続放棄したのに何で家族の家を手放すの?
97: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 23:28:43.25 ID:ozFHBOxE
>>95
相続放棄やったら、全部くにのもん。
相続放棄やったら、全部くにのもん。
154: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 09:42:57.64 ID:+WYVjcNf
>>97
国のものになったら国はその部屋を公売にだすのかな?
でもただでも要らないから売れなくて塩漬け、管理組合も管理費、修繕積立金も入らないだろうし。
都度レンタルとかにしないのかな、民泊と同じになるな
まー、いまは金持ちでない限り所有することがリスクになるからなー。
リーマン後に一時底値になったゴルフ会員権でも買っておけばよかった
なんかいい投資ないかね?
カンボジア投資とかいいかな
国のものになったら国はその部屋を公売にだすのかな?
でもただでも要らないから売れなくて塩漬け、管理組合も管理費、修繕積立金も入らないだろうし。
都度レンタルとかにしないのかな、民泊と同じになるな
まー、いまは金持ちでない限り所有することがリスクになるからなー。
リーマン後に一時底値になったゴルフ会員権でも買っておけばよかった
なんかいい投資ないかね?
カンボジア投資とかいいかな
156: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 09:56:24.13 ID:+V5G8FCi
>>154
最近カンボジアの不動産よく聞くな
最近カンボジアの不動産よく聞くな
163: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 10:31:31.65 ID:w3lmAWMI
>>156
カンボジアで仕事してたひとがいてね。
不動産が怖ければとりあえず口座作って定期預金で7%付くから100万くらい預けておけば7年か8年で倍になるよ、と。
ドル預金できるそうな
口座作るために一度カンボジアにいかないといけないらしいが
カンボジアで仕事してたひとがいてね。
不動産が怖ければとりあえず口座作って定期預金で7%付くから100万くらい預けておけば7年か8年で倍になるよ、と。
ドル預金できるそうな
口座作るために一度カンボジアにいかないといけないらしいが
174: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 11:37:34.06 ID:EO6ne7y7
>>163
ドルに7%の金利が付くわけではないだろ。
結局債券運用なんだからインフレには勝てない。
ドルに7%の金利が付くわけではないだろ。
結局債券運用なんだからインフレには勝てない。
10: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:33:05.43 ID:hQMwN4uC
維持費を考えると只でももらっちゃ駄目な物件
123: 名刺は切らしておりまして 2019/05/06(月) 01:50:29.92 ID:a4GYyCoH
>>10
氷河期世代を公務員にしてここにすまわせて。
物件管理と、年寄りが孤独死しないように、世話するんじゃなくて見回って声かけるだけの仕事与えとけば良いんじゃね?
後は年寄りが欲しがってるものをAmazonで発注して届ける仕事で良いと思う。
氷河期世代を公務員にしてここにすまわせて。
物件管理と、年寄りが孤独死しないように、世話するんじゃなくて見回って声かけるだけの仕事与えとけば良いんじゃね?
後は年寄りが欲しがってるものをAmazonで発注して届ける仕事で良いと思う。
11: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:37:30.89 ID:aSnY+aDM
ベーシックインカム式老人施設ニダ
13: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:39:27.91 ID:DJkLjUyZ
おれの住んでいる町もコンパクトシテイとかで
駅周辺と中心部はマンション建設ブームだよ。
既設がかなり売れ残っているのにね?
駅周辺と中心部はマンション建設ブームだよ。
既設がかなり売れ残っているのにね?
47: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 21:54:24.20 ID:ZpCXa9pA
>>13
なんか富山で聞いたフレーズ
なんか富山で聞いたフレーズ
431: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:49:17.70 ID:CttGtMxg
>>13
富山市だなw
富山市だなw
14: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:40:02.99 ID:X7XeRNN8
廃れたニュータウンの団地より悪い状況だよな?
17: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 20:44:39.70 ID:5oXYAtsI
>>14
両方とも実際に行って見てくることをお勧めする。
両方とも実際に行って見てくることをお勧めする。
73: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 22:44:42.63 ID:Tb3Mr5sQ
>>14
ニュータウンは腐っても大都市通勤圏だから何とか値段は付く。
それ以外の土地は駅前とか国道沿いとかの特殊地点で無い限り実質ゼロ円だ。
ニュータウンは腐っても大都市通勤圏だから何とか値段は付く。
それ以外の土地は駅前とか国道沿いとかの特殊地点で無い限り実質ゼロ円だ。
27: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 21:08:48.96 ID:0vDMwyg9
あまりに使い古されたネタなのに定期的に出てくるんで、湯沢のマンションをディスって格安で手に入れようとする中国人の差し金なんかね、とか妄想してしまう。
30: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 21:15:15.54 ID:KE3yNoGN
最近、その湯沢のただみたいなマンション買って定年後に定住する人もいるんだってね。
若いころスキーでもやってりゃ、定年後でも湯沢で滑ったりお風呂に入ったりできて天国だろ。
若いころスキーでもやってりゃ、定年後でも湯沢で滑ったりお風呂に入ったりできて天国だろ。
31: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 21:15:33.60 ID:nh54DPEG
同じようなマンションが
今ニセコにどんどんできてるんですがそれは
今ニセコにどんどんできてるんですがそれは
33: 名刺は切らしておりまして 2019/05/05(日) 21:29:58.18 ID:l/+YtFAk
老人ホームにしたら良くね?