1: へっぽこ立て子＠エリオット ★ 2019/10/24(木) 15:44:34.41 ID:CAP_USER
代表的な暗号資産（仮想通貨）ビットコインの価格が急落している。情報サイトのコインデスクによると、日本時間23日夜に一時1ビットコイン=7500ドルを下回り、約5カ月半ぶりの低水準をつけた。米グーグルが同日、量子コンピューターを使って複雑な計算問題を極めて短時間で解いたと発表し、ビットコインのセキュリティが機能しなくなるとの懸念が売りを招いているようだ。
【関連記事】 グーグル、量子計算機で「超計算」成功と発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51301050T21C19A0MM8000/
量子コンピューターとビットコインを巡っては、従来から海外インターネットメディアなどの間で議論を呼んできた。量子コンピューターが実現すると、保有ビットコインを守るパスワードにあたる「秘密鍵」を公開情報から解読できてしまう可能性があるという。暗号化して安全に送金するという仮想通貨の基幹技術が崩れることになる。
一方、「グーグルの量子コンピューターは仮想通貨の暗号化技術を解読できるほど発達していない」という「楽観論」もネット上では目立つ。ブロックチェーンの不正解読は計算能力の高さだけでは難しいという主張もある。一部では量子コンピューターに耐えられる仮想通貨技術を開発する向きもあり、23日のビットコイン急落は投資家の不安を映している。
関連ページ
ビットコイン（BTC）のチャートと最新ニュース、通貨詳細 | CoinDesk Japan | コインデスク・ジャパン
https://www.coindeskjapan.com/price/bitcoin/
関連スレ
【IT】グーグル、量子計算機が「スパコン超えの性能」と発表
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571828780/
2019/10/23 23:59
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51323560T21C19A0I00000/
【関連記事】 グーグル、量子計算機で「超計算」成功と発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51301050T21C19A0MM8000/
量子コンピューターとビットコインを巡っては、従来から海外インターネットメディアなどの間で議論を呼んできた。量子コンピューターが実現すると、保有ビットコインを守るパスワードにあたる「秘密鍵」を公開情報から解読できてしまう可能性があるという。暗号化して安全に送金するという仮想通貨の基幹技術が崩れることになる。
一方、「グーグルの量子コンピューターは仮想通貨の暗号化技術を解読できるほど発達していない」という「楽観論」もネット上では目立つ。ブロックチェーンの不正解読は計算能力の高さだけでは難しいという主張もある。一部では量子コンピューターに耐えられる仮想通貨技術を開発する向きもあり、23日のビットコイン急落は投資家の不安を映している。
関連ページ
ビットコイン（BTC）のチャートと最新ニュース、通貨詳細 | CoinDesk Japan | コインデスク・ジャパン
https://www.coindeskjapan.com/price/bitcoin/
関連スレ
【IT】グーグル、量子計算機が「スパコン超えの性能」と発表
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571828780/
2019/10/23 23:59
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51323560T21C19A0I00000/
引用元: ・【暗号資産/仮想通貨】ビットコイン、7500ドル割れ 量子コンピューター警戒
23: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:30:35.85 ID:6i5xNif9
>>1
アメリカ財務省『仮想通貨が対テロ戦争において「次の最前線」になる可能性があると発言 』
https://home.treasury.gov/news/press-releases/sm773
日本による韓国のホワイト外しは妥当
韓国の対応がまちがっている
アンチマネロンとテロ資金供与対策は
マネーだけの問題ではない。
北やイランへ物資の横流しは
国連制裁対象国への支援と同じ
日本は韓国による横流しを阻止する為に
ホワイトから除外し書類審査を増やしたわけだ。
むしろ優遇から外して書類さえ揃えれば輸入できる措置をとった日本が韓国に優しすぎる。
軍事転用以外にも
北朝鮮へ横流しした韓国が過ちを犯している
日本に巣食う在日半島企業も調査しろ。
アメリカ財務省『仮想通貨が対テロ戦争において「次の最前線」になる可能性があると発言 』
https://home.treasury.gov/news/press-releases/sm773
日本による韓国のホワイト外しは妥当
韓国の対応がまちがっている
アンチマネロンとテロ資金供与対策は
マネーだけの問題ではない。
北やイランへ物資の横流しは
国連制裁対象国への支援と同じ
日本は韓国による横流しを阻止する為に
ホワイトから除外し書類審査を増やしたわけだ。
むしろ優遇から外して書類さえ揃えれば輸入できる措置をとった日本が韓国に優しすぎる。
軍事転用以外にも
北朝鮮へ横流しした韓国が過ちを犯している
日本に巣食う在日半島企業も調査しろ。
24: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:32:44.91 ID:pRjPg1NA
>>1
グーグルはビットコイン破壊して威力を見せ付けてやれよ
グーグルはビットコイン破壊して威力を見せ付けてやれよ
34: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:59:13.97 ID:b5RpkMaf
>>1
>>一方、「グーグルの量子コンピューターは仮想通貨の暗号化技術を解読できるほど発達していない」という「楽観論」もネット上では目立つ。
楽観論も何もグーグル自身がNatureの論文にそう書いてるからな
「However, realizing the full promise of quantum computing (using Shor’s algorithm for factoring, for example)
still requires technical leaps to engineer fault-tolerant logical qubits」
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1666-5
>>一方、「グーグルの量子コンピューターは仮想通貨の暗号化技術を解読できるほど発達していない」という「楽観論」もネット上では目立つ。
楽観論も何もグーグル自身がNatureの論文にそう書いてるからな
「However, realizing the full promise of quantum computing (using Shor’s algorithm for factoring, for example)
still requires technical leaps to engineer fault-tolerant logical qubits」
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1666-5
2: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:46:37.92 ID:2vhPCnpZ
暗号通貨は現実問題として解読された瞬間に終わる
一瞬でゴミだよ
一瞬でゴミだよ
3: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:47:29.14 ID:fl2POlb+
＞量子コンピューターは仮想通貨の暗号化技術を解読できるほど発達していない
できるようになったら、できましたぁ なんて言うかなぁ？ ｗ
できるようになったら、できましたぁ なんて言うかなぁ？ ｗ
4: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:48:25.53 ID:PBeLXwoJ
ブロックチェーンはどうなるの
6: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:52:45.67 ID:UmTkeoSh
量子コンピュータでも公開鍵の買得はほぼ不可能だが
そもそもしばらく上がってたことの方が不思議
そもそもしばらく上がってたことの方が不思議
7: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:52:57.61 ID:2vhPCnpZ
素数解析
担保としていた暗号そのものが意味をなくすんだ
つまりバブル崩壊だなｗ
担保としていた暗号そのものが意味をなくすんだ
つまりバブル崩壊だなｗ
8: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:53:53.59 ID:TnzCXBxe
一般的に発達してないというだけで野郎と思えばできるってのとは意味が違うからね
9: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:57:49.92 ID:jvT4wSDQ
これって簡単に言うと偽札を簡単に作れるって意味なん？
13: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:05:09.09 ID:jyQIO1Ct
>>9
偽札どころか本物のお金が刷り放題で頭おかしい事態に
偽札どころか本物のお金が刷り放題で頭おかしい事態に
16: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:17:02.11 ID:qH0xYrpS
>>9
偽札どころの話じゃない
ビットコインはたくさんのコンピューターがデータを検証して
多数決みたいな感じでデータが正確かどうかを決めてる
量子コンピューターがもしこのネットワークに入ると
それ一つでたくさんのコンピューター以上の処理能力になるから
多数決の票の全てを牛耳ることになる
要は、データを自由にいじることができちゃう
お前の口座のビットコインを俺の口座に移動させたって取引記録を捏造しても
それが正しいってことにできるわけだから、ビットコインの信頼性が全く無くなるわけ
偽札どころの話じゃない
ビットコインはたくさんのコンピューターがデータを検証して
多数決みたいな感じでデータが正確かどうかを決めてる
量子コンピューターがもしこのネットワークに入ると
それ一つでたくさんのコンピューター以上の処理能力になるから
多数決の票の全てを牛耳ることになる
要は、データを自由にいじることができちゃう
お前の口座のビットコインを俺の口座に移動させたって取引記録を捏造しても
それが正しいってことにできるわけだから、ビットコインの信頼性が全く無くなるわけ
43: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:24:57.72 ID:rS2Y0EHT
>>16
処理能力があることと、多数決に勝てることは別問題じゃないのか。
1台のコンピュータは1台のコンピュータだろ。
処理能力があることと、多数決に勝てることは別問題じゃないのか。
1台のコンピュータは1台のコンピュータだろ。
47: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 18:26:35.15 ID:lw4IzwOO
>>43
大幅に能力差があると、何かできそうじゃない？
何もかも偽装して何かする、みたいなことが。
計算能力が突然に大幅に進化するのは、サトシ・ナカモトの想定外の事態だよね。
大幅に能力差があると、何かできそうじゃない？
何もかも偽装して何かする、みたいなことが。
計算能力が突然に大幅に進化するのは、サトシ・ナカモトの想定外の事態だよね。
64: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 00:51:35.52 ID:v4Qk7g6d
>>43
仮想化でOSから複数台分の決定権がもてるんだ
現状でもやろうとすればいけちゃうのかもな
仮想化でOSから複数台分の決定権がもてるんだ
現状でもやろうとすればいけちゃうのかもな
10: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 15:58:38.72 ID:sQ7eZynt
仮想通貨どころじゃないぞ
インターネットの暗号通信が駄目になるのだから、ネットワークビジネス絶滅だ
ある意味健全な社会にもどるかもｗ
インターネットの暗号通信が駄目になるのだから、ネットワークビジネス絶滅だ
ある意味健全な社会にもどるかもｗ
11: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:02:06.89 ID:8KBRKSE3
現金化率が高い日本が勝利だな。
12: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:04:32.38 ID:NvrIhQ8d
銀行の預金全部出しといた方がいい？
15: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:15:51.48 ID:UmTkeoSh
終りというか始まりもしなかったな
投機だけで終わってしまった
投機だけで終わってしまった
17: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:22:23.25 ID:EMpJx08P
量子コンピューターでマイニングしたらお宝ザックザクってことか？
19: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:24:59.21 ID:5TqN1HYS
今回、逃げ遅れた人がいると思います
21: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:29:05.91 ID:flNKkj8q
米軍の研究はだいたい民間の20年先行ってて
量子コンピューターの能力向上はムーアの比ではない事から
公開鍵暗号はもう時代遅れと考えるのが妥当だろうな。
ビットコイン程度ならトランプの気分次第で始末できるだろうよ
仮想通貨なんかより暗号の方が大問題よな
量子コンピューターの能力向上はムーアの比ではない事から
公開鍵暗号はもう時代遅れと考えるのが妥当だろうな。
ビットコイン程度ならトランプの気分次第で始末できるだろうよ
仮想通貨なんかより暗号の方が大問題よな
25: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:32:45.49 ID:n85GeqEP
つまり買いか？ 買いなのか？
26: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:33:18.68 ID:pFY5aJRV
格子暗号みたいな量子コンピュータでも解読できない暗号システムに変えるだけじゃん
単純に仮想通貨の人気が落ちてるだけでしょ
単純に仮想通貨の人気が落ちてるだけでしょ
28: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:37:05.45 ID:6i5xNif9
bitfinex&tetherが抱えるビットコインの釣り上げ価格操作問題。
集団訴訟問題に発展、原告側は合計被害額は、1.4兆ドル（150兆円相当）を超えていると主張している
テザー社が発行するアメリカに認可されていない
アメリカドルステーブルコイン（USDT）
を利用したビットコインの価格操作等の集団訴訟
Class action lawsuit against Bitfinex and Tether filed by lawyers who successfully sued Craig Wright
https://www.theblockcrypto.com/post/42299/class-action-lawsuit-against-bitfinex-and-tether-filed-by-lawyers-who-successfully-sued-craig-wright
The new federal court class action lawsuit alleges over $1.4 trillion in damages suffered by class members.
This suit, filed by Vel Freedman and Kyle Roche, lawyers who successfully sued Craig Wright in Florida federal court,
alleges violations of the Commodities Exchange and federal RICO statute, among other claims.
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524076/gov.uscourts.nysd.524076.1.0.pdf
集団訴訟問題に発展、原告側は合計被害額は、1.4兆ドル（150兆円相当）を超えていると主張している
テザー社が発行するアメリカに認可されていない
アメリカドルステーブルコイン（USDT）
を利用したビットコインの価格操作等の集団訴訟
Class action lawsuit against Bitfinex and Tether filed by lawyers who successfully sued Craig Wright
https://www.theblockcrypto.com/post/42299/class-action-lawsuit-against-bitfinex-and-tether-filed-by-lawyers-who-successfully-sued-craig-wright
The new federal court class action lawsuit alleges over $1.4 trillion in damages suffered by class members.
This suit, filed by Vel Freedman and Kyle Roche, lawyers who successfully sued Craig Wright in Florida federal court,
alleges violations of the Commodities Exchange and federal RICO statute, among other claims.
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524076/gov.uscourts.nysd.524076.1.0.pdf
29: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:37:39.12 ID:6i5xNif9
G20やG7で議論されている仮想通貨
暗号資産ビットコインなどを利用したアンチマネロンと
テロ資金供与問題、対策遅れる日本
アメリカCFTC、FinCEN、SECが共同で、
暗号資産を使ったマネロンやテロ資金供与に
関しては、個人についても銀行秘密法を適用することで合意。アンチマネロン・テロ資金供与根絶対策を徹底。
https://www.fincen.gov/sites/default/files/2019-10/CVC%20Joint%20Policy%20Statement_508%20FINAL_0.pdf
暗号資産ビットコインなどを利用したアンチマネロンと
テロ資金供与問題、対策遅れる日本
アメリカCFTC、FinCEN、SECが共同で、
暗号資産を使ったマネロンやテロ資金供与に
関しては、個人についても銀行秘密法を適用することで合意。アンチマネロン・テロ資金供与根絶対策を徹底。
https://www.fincen.gov/sites/default/files/2019-10/CVC%20Joint%20Policy%20Statement_508%20FINAL_0.pdf
30: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 16:37:59.65 ID:6i5xNif9
米SEC、ビットコインETFを価格操作を理由に非承認
https://www.sec.gov/rules/sro/nysearca/2019/34-87267.pdf
アメリカSEC「ブロックチェーンテクノロジーを通じて
国際的に決済コストを低下させる方法があるなら、私は
支持する。ただ、それを実現するために証券法や他の法
律の基本原則を犠牲にできない。」
ブロックチェーンの技術の普及に、相場操縦は必要ない。一部の人間が利己的な考えで利益誘導している。
ビットコインはブロックチェーンの一面にすぎない。
ブロックチェーンはビットコインなしで利用できる。
https://www.sec.gov/rules/sro/nysearca/2019/34-87267.pdf
アメリカSEC「ブロックチェーンテクノロジーを通じて
国際的に決済コストを低下させる方法があるなら、私は
支持する。ただ、それを実現するために証券法や他の法
律の基本原則を犠牲にできない。」
ブロックチェーンの技術の普及に、相場操縦は必要ない。一部の人間が利己的な考えで利益誘導している。
ビットコインはブロックチェーンの一面にすぎない。
ブロックチェーンはビットコインなしで利用できる。
35: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:00:56.61 ID:zEItS0DM
量子コンピュータで計算する暗号通貨を作ればいいのかな？
36: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:00:58.59 ID:PEDpYOBp
今日NHKニュースでやってたが、どうやらマジモンの可能性があるね
確定で真実なら歴史的な大事件だわ、パラダイムシフトが来たと言っても良い
流石はグーグル様、としか言い様がないｗ
つうかグーグルやばくね？今までも十分評価してきたつもりだが、それでも甘く見すぎて見過ぎてたかもしれん
確定で真実なら歴史的な大事件だわ、パラダイムシフトが来たと言っても良い
流石はグーグル様、としか言い様がないｗ
つうかグーグルやばくね？今までも十分評価してきたつもりだが、それでも甘く見すぎて見過ぎてたかもしれん
38: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:11:10.36 ID:Za02Dtc9
IBMがgoogleに反論
https://wired.jp/2019/10/24/ibm-googles-quantum-leap-quantum-flop/
IBMの反論は、googleはスパコンSummit（IBM製）で1万年かかる問題を200秒で解けると主張してるが
スパコンSummitでも2日半で解けるし最適化すればもっと早く解けるから量子超越性を示すには足りない、というものらしい
https://wired.jp/2019/10/24/ibm-googles-quantum-leap-quantum-flop/
IBMの反論は、googleはスパコンSummit（IBM製）で1万年かかる問題を200秒で解けると主張してるが
スパコンSummitでも2日半で解けるし最適化すればもっと早く解けるから量子超越性を示すには足りない、というものらしい
61: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 00:21:15.69 ID:5Zh8i6sL
>>38
なるほど、それについてはIBMの主張も正しいかも
Googleは量子コンピュータほとんど公開せず成果だけ
出してきて、もっとIBMみたいに外に出してほしい
なるほど、それについてはIBMの主張も正しいかも
Googleは量子コンピュータほとんど公開せず成果だけ
出してきて、もっとIBMみたいに外に出してほしい
41: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:21:30.45 ID:zwSg+Ku2
でもビットコインって使い道無いよね。
マイニングで電気代は馬鹿食いするらしいけど。
マイニングで電気代は馬鹿食いするらしいけど。
42: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:24:54.60 ID:wM+nJ3oA
ブロックチェーンが完全に無力化する前に爆上がりするんだろ？？
45: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 17:53:02.25 ID:16eCDYTs
盗まれた600億円はどうなった？
48: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 18:31:14.80 ID:rHo7gT3e
G「おいこらIBM ホラじゃねえってことを実演してやんよ
49: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 19:22:34.16 ID:QHrm1PME
こんな事言っちゃなんだけど量子コンピュータ実現したらビットコインどころかありとあらゆるサービス崩壊するから気にするだけ無駄なのでは🤔
51: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 20:05:53.16 ID:e422qlIt
チャート見ると終わった仕手株の値動き
52: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 20:15:53.31 ID:GJLibQcA
押し目で買って高く売ればいいじゃない
54: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 20:46:17.43 ID:DBOkgoE7
もしも本当に量子コンピュータが完成してたらビットコインとか残高いじってもバレないんだから、人類発展とかきれい事考える企業でもないのに、あえて公表するわけないだろ。単なる株価対策に思えるな。
59: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 23:40:34.63 ID:mjFPIxly
>>54
真面目な話いじれるけどバレるよ
マシンパワー強い方に分岐する訳だから好き放題できるけど分岐した事実はもろバレする
真面目な話いじれるけどバレるよ
マシンパワー強い方に分岐する訳だから好き放題できるけど分岐した事実はもろバレする
58: 名刺は切らしておりまして 2019/10/24(木) 22:34:29.81 ID:cRCubz+v
まあよく分からんが、本当にこんな疑念だけで下がるならマネーとして成立するわけが無いよね
安全と完全に証明して、それを素人にも分かるように言語化とか不可能なわけで
安全と完全に証明して、それを素人にも分かるように言語化とか不可能なわけで
62: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 00:28:15.19 ID:20Y+CtCC
今のうちバブル来るな確実に
66: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 01:52:09.93 ID:CrHm+OK2
銀行システムも崩壊するからどうにもならんぞ
67: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 02:08:05.70 ID:QLnCfGb2
日本の政治家とかはマネロンとかタックスヘイブンとか暗号通貨とかは
一切の関与は無いよね？
一切の関与は無いよね？
68: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 06:14:01.21 ID:eWtHtdZ/
これで最強暗号作ったらだめなん？
69: 名刺は切らしておりまして 2019/10/25(金) 06:36:26.95 ID:GDhFk4hW
今が買い時だと思って仕込んでおいた