1: クロ ★ 2020/02/24(月) 21:50:03.35 ID:0O2Xzya79
「すでに日本には、症状が出ていなかったり、風邪と誤認したりしている新型コロナウイルスの感染者が相当数いるとみられています。都心部では満員電車や雑踏を通じて、感染が爆発的に広がっている可能性が高い。日本で感染者が100万人を超えることもありえます」
こう警鐘を鳴らすのは、医療ガバナンス研究所の理事長で内科医の上昌広先生。感染者100万人超は“現実的な”数字だという。
「新型コロナウイルスの感染力は、インフルエンザと同等か、それ以上とみられている。'08年に行った国立感染症研究所のシミュレーションでは、1人の新型インフルエンザの患者が鉄道を利用するだけで、10日間で10万人以上の患者が増える可能性もあるとの結果が出ました」
一刻も早い感染状況の把握が急務なのだが、厚生労働省は一定の基準を満たさなければ検査しないという姿勢を崩さない。2月20日時点では「風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続いている」(高齢者や糖尿病などの基礎疾患等のある人、抗がん剤治療を受けている人などは2日)、あるいは「強いだるさや息苦しさがある」場合に限り、「帰国者・接触者感染センター」に連絡。必要に応じて、ようやく「帰国者・接触者外来」で検査を受けられるという流れなのだが……。
「じつは“37.5度”も“4日間”というのも、何ら医学的根拠のない数字。厚労省が定めた日本でしか通用しない基準です。実際に中国では、症状が軽く軽い風邪だと誤認して外出した人からウイルスが広がったり、無症状の人が感染源になったりした可能性が報告されています」
すでに日本でも、新型コロナウイルスに感染したまま、通勤をしたり、出張にいったりした人の存在が明らかになっている。
「こうした“元気な患者さん”が、広範囲に感染を広げてしまう。感染者が繁華街を歩いていたり、通勤電車に乗りあわせたりしていることを想定する必要がある。すでに国内に万単位の感染者がいる可能性も高いのです。実際に、私が診察を行っている都内のクリニックには、ここ最近、原因不明の風邪のような症状を訴える若い患者さんが増えています。しかし検査条件に該当しないため、人との接触を避けるようにアドバイスするしかありません」
ようやく政府は2月18日、国立感染症研究所や一部の民間研究機関に依頼をして、1日に最大3800人の検査ができる体制を整備したと発表した。
「この数では少なすぎる。1日20万件以上も検査できる能力を持つ民間企業もあるのにも関わらず、厚労省は検査数を絞っているように見えます。いま明らかになっている感染者は氷山の一角でしょう。自覚のないままに感染した人が相当数いると考えるのが妥当です。“疑わしい人”や希望者全員の検査が必要なんです」
その背景には、自らの管理下で検査を行うことで影響力を維持したい厚労省の政治的思惑や、予算の問題がからんでいるという。感染者がクリニックに殺到したら、クリニックを舞台に感染が拡大するという懸念もあるが……。
「検体採取キットを送り、患者から検査会社に郵送してもらえばいい。結果は、メールや郵送で伝えることができます。中国では実際に遠隔診断が行われています」
だが、こうした提言に日本政府は頑なに耳を閉ざしたままだ。
女性自身
2/24(月) 17:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200224-00010012-jisin-soci
こう警鐘を鳴らすのは、医療ガバナンス研究所の理事長で内科医の上昌広先生。感染者100万人超は“現実的な”数字だという。
「新型コロナウイルスの感染力は、インフルエンザと同等か、それ以上とみられている。'08年に行った国立感染症研究所のシミュレーションでは、1人の新型インフルエンザの患者が鉄道を利用するだけで、10日間で10万人以上の患者が増える可能性もあるとの結果が出ました」
一刻も早い感染状況の把握が急務なのだが、厚生労働省は一定の基準を満たさなければ検査しないという姿勢を崩さない。2月20日時点では「風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続いている」(高齢者や糖尿病などの基礎疾患等のある人、抗がん剤治療を受けている人などは2日)、あるいは「強いだるさや息苦しさがある」場合に限り、「帰国者・接触者感染センター」に連絡。必要に応じて、ようやく「帰国者・接触者外来」で検査を受けられるという流れなのだが……。
「じつは“37.5度”も“4日間”というのも、何ら医学的根拠のない数字。厚労省が定めた日本でしか通用しない基準です。実際に中国では、症状が軽く軽い風邪だと誤認して外出した人からウイルスが広がったり、無症状の人が感染源になったりした可能性が報告されています」
すでに日本でも、新型コロナウイルスに感染したまま、通勤をしたり、出張にいったりした人の存在が明らかになっている。
「こうした“元気な患者さん”が、広範囲に感染を広げてしまう。感染者が繁華街を歩いていたり、通勤電車に乗りあわせたりしていることを想定する必要がある。すでに国内に万単位の感染者がいる可能性も高いのです。実際に、私が診察を行っている都内のクリニックには、ここ最近、原因不明の風邪のような症状を訴える若い患者さんが増えています。しかし検査条件に該当しないため、人との接触を避けるようにアドバイスするしかありません」
ようやく政府は2月18日、国立感染症研究所や一部の民間研究機関に依頼をして、1日に最大3800人の検査ができる体制を整備したと発表した。
「この数では少なすぎる。1日20万件以上も検査できる能力を持つ民間企業もあるのにも関わらず、厚労省は検査数を絞っているように見えます。いま明らかになっている感染者は氷山の一角でしょう。自覚のないままに感染した人が相当数いると考えるのが妥当です。“疑わしい人”や希望者全員の検査が必要なんです」
その背景には、自らの管理下で検査を行うことで影響力を維持したい厚労省の政治的思惑や、予算の問題がからんでいるという。感染者がクリニックに殺到したら、クリニックを舞台に感染が拡大するという懸念もあるが……。
「検体採取キットを送り、患者から検査会社に郵送してもらえばいい。結果は、メールや郵送で伝えることができます。中国では実際に遠隔診断が行われています」
だが、こうした提言に日本政府は頑なに耳を閉ざしたままだ。
女性自身
2/24(月) 17:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200224-00010012-jisin-soci
引用元: ・【新型肺炎】「万単位の感染者が街を歩いている可能性も」と医師
23: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:04:04.22 ID:+xuDvvPK0
>>1
どー考えても、これが正解だろ
どー考えても、これが正解だろ
26: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:06:15.12 ID:2/vNTgm70
>>1
>厚労省は検査数を絞っている
厚労省自体の職員検査しないもんな
保健所通じて検査拒否してんだろw
>厚労省は検査数を絞っている
厚労省自体の職員検査しないもんな
保健所通じて検査拒否してんだろw
5: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:52:47.07 ID:yTwzyI890
東京はもう100万なんて越えてるだろ
6: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:53:14.60 ID:Mp11jjcB0
国会議員に肺炎の辛さを判らせるには
9: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:54:31.01 ID:UDB82xJ70
首都圏より北海道内の感染者数が多いのって...
10: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:56:50.78 ID:23bv5xeH0
昨夜Mrサンデーに出てた痛い人か…
11: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:57:11.17 ID:075xAwpD0
兵庫県出身。灘中学校・高等学校を経て、1993年(平成5年)東京大学医学部医学科卒業。
東京大学医学部附属病院で内科研修の後、1995年(平成7年)から東京都立駒込病院血液内科医員。
1999年(平成11年)、東京大学大学院医学系研究科博士課程修了[1]。
灘中学校・高等学校および東京大学医学部医学科の同期生に、岡田康志やハーバード大学教授の荻野周史がいる。
福島第一原子力発電所事故において、「ウクライナでは、環境の除染はあきらめ食品の安全確保に力を入れています。
街のあちこちに線量を測定する装置があり、店で売っている食材にもベクレル数が書いてあるんです」と語り、
除染に力を入れる日本の政策には疑問を呈した[2]。
しかし、静岡大学工学部助教授の山川俊貴によれば、キエフにベクレル数の表示も、線量計も見たことがなかったと語るなど、
この発言は疑問視されている[要出典]。
_ノ乙(、ン、)ノ 灘高卒の秀才みたいだけど、マズゴミに餌を撒くのが好きみたいねw
東京大学医学部附属病院で内科研修の後、1995年(平成7年)から東京都立駒込病院血液内科医員。
1999年(平成11年)、東京大学大学院医学系研究科博士課程修了[1]。
灘中学校・高等学校および東京大学医学部医学科の同期生に、岡田康志やハーバード大学教授の荻野周史がいる。
福島第一原子力発電所事故において、「ウクライナでは、環境の除染はあきらめ食品の安全確保に力を入れています。
街のあちこちに線量を測定する装置があり、店で売っている食材にもベクレル数が書いてあるんです」と語り、
除染に力を入れる日本の政策には疑問を呈した[2]。
しかし、静岡大学工学部助教授の山川俊貴によれば、キエフにベクレル数の表示も、線量計も見たことがなかったと語るなど、
この発言は疑問視されている[要出典]。
_ノ乙(、ン、)ノ 灘高卒の秀才みたいだけど、マズゴミに餌を撒くのが好きみたいねw
20: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:02:04.38 ID:Nr3+1Tm20
>>11
マスゴミもなんでこんな奴出演させるかね・・・
マスゴミもなんでこんな奴出演させるかね・・・
13: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:57:49.23 ID:6Dc56RPg0
感染経路や潜伏方法からみて、感染しないというのはほぼ無理
なら?
かかっても発症しないよう健康体でいることが大事
このウィルスは、弱った時に発症する感じだしな
なら?
かかっても発症しないよう健康体でいることが大事
このウィルスは、弱った時に発症する感じだしな
14: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 21:58:25.89 ID:q0OAOw2p0
イタリアや韓国で感染者が増えているのはローラーで検査してるから
日本の専門家はこれを無駄という
311で安全、安心を繰り返していた専門家を思い出した
検査しない日本とローラー検査する韓国、イタリア
どちらが正しいかすぐに結果が出るだろう
日本の専門家はこれを無駄という
311で安全、安心を繰り返していた専門家を思い出した
検査しない日本とローラー検査する韓国、イタリア
どちらが正しいかすぐに結果が出るだろう
17: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:00:07.08 ID:ZzboI8Gf0
恐らく徐々に感染者が増えていった、というロードマップが出来上がっているのではないかね
それに基づいて数字を合わせるには検査数を絞るしかない
その数字を根拠に感染はコントロール出来た、というシナリオでね
1日20万件も検査されたら日本が流行の最先端になるのだから、五輪もお終い
アンダーコントロールですよ、合言葉です、これで五輪OKと言いたいんでは
それに基づいて数字を合わせるには検査数を絞るしかない
その数字を根拠に感染はコントロール出来た、というシナリオでね
1日20万件も検査されたら日本が流行の最先端になるのだから、五輪もお終い
アンダーコントロールですよ、合言葉です、これで五輪OKと言いたいんでは
19: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:01:48.16 ID:q0OAOw2p0
>>17
そうやろね
検査数が一定だから
感染者も一定
見事アンダーコントロール
そうやろね
検査数が一定だから
感染者も一定
見事アンダーコントロール
18: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:00:30.37 ID:pISOVNFl0
そういえばアメリカのインフルエンザは新型コロナ関係なかったのかな
31: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:09:43.54 ID:Nr3+1Tm20
>>18
関係なかったみたい
https://twitter.com/io302/status/1231488012028010496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
関係なかったみたい
https://twitter.com/io302/status/1231488012028010496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
21: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:03:56.33 ID:q0OAOw2p0
感染地域が広がれば、そこの検査能力が加わるが
検査増えなければ
感染者はここから急に増えることはないのでは
しばらくしたらジューシーがアンダーコントロール宣言
検査増えなければ
感染者はここから急に増えることはないのでは
しばらくしたらジューシーがアンダーコントロール宣言
22: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:04:02.38 ID:R1G4AHFO0
>日本で感染者が100万人を超えることもありえます
この時点で煽りたいだけの糞記事なことが確定
本当に100万人こえているならば死者はこんなものでは済んでいない
まあいろんな意見を見てきて、日本の検査基準は最適だと考えるようになった
・検査といっても検出率が3割から5割
・軽症の状態ではより検出率が低くなる
・陽性と判明してもさしたる治療法はない
・検査のためにウイルスが蔓延しているところに行くことになる
・医療崩壊すると死者が激増することになる(新型コロナは警戒すべきだけれども、致命的な疾患は他にもたくさんある)
ただし、イベントは中止した方がいい
オリンピックをやりたいのならば、屋内コンサートとかは絶対にやめさせるべき
微熱でも出歩かないように、もっと強力な措置も必要
それとマスコミは検査の検出率が低いのをなぜ報道しないのだろうか?
重要な事実
こんな検出率では陰性という結果が出てもあてにならないし、陰性だと考えて出歩かれたら感染拡大することになる
24: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:05:41.26 ID:GxjLrFXn0
だから、検査のための来院が、結果的に多数の感染者を生むんだよ。
検査時ノンキャリ、帰るときには感染者。
キャリア数の把握のために検査とか、バカなんじゃないの?
検査時ノンキャリ、帰るときには感染者。
キャリア数の把握のために検査とか、バカなんじゃないの?
27: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:06:32.41 ID:8DBhy6qT0
でももし100万人感染しててこの程度ならたいしたことなくね?
28: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:06:41.26 ID:23bv5xeH0
万単位の感染者が居るなら重篤患者は何人くらい居ますか?
29: あなたの1票は無駄になりました 2020/02/24(月) 22:08:04.93 ID:ep5w8mPy0
潜伏期間が長いから有りえる話です。