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【聖杯】どうしたら勝てるようになった?6【株】

投稿日:

1: 山師さん 2018/02/13(火) 20:47:31.69 ID:ZiUfDsT8
自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。

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前スレ
【聖杯】どうしたら勝てるようになった?5【株】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1516398617/

3: 山師さん 2018/02/13(火) 21:01:42.79 ID:G10KoJuj
複数銘柄に分散投資では資産増やせないと聞いた

5: 山師さん 2018/02/13(火) 21:59:07.22 ID:yNxH/rMy
>>3
下手な数打つ鉄砲では当たらないわなw

サブマシンガンを乱射するんじゃなくて、ハンドガンで狙い打ちしないと当たらないよ

6: 山師さん 2018/02/13(火) 22:22:34.36 ID:JFaDSCC2
1銘柄でどかんとあたった場合と比較すればの話な

8: 山師さん 2018/02/14(水) 01:05:24.36 ID:T0pXpOe2
ここ1年くらいだとペッパーが美味かったな

9: 山師さん 2018/02/14(水) 01:32:57.12 ID:OiyNsQ40
BNFさんが100万あたりから1000万?にしたときって、1銘柄全力に近かったんでしょ、確か(´・ω・`)

10: 山師さん 2018/02/14(水) 02:36:39.30 ID:xRHxiJYX
私の尊敬するBNF さん
質素で謙虚な生活ぶりが好感持てる
あんな風になりたい

11: 山師さん 2018/02/14(水) 02:38:56.08 ID:Q/SkgC+B
一番最初は2銘柄で悩んで1つに絞って持ち越したらビギナーズラックで翌日ストップ高、
選らばなかった方はストップ安だったそう

その最初にストップ安を掴んでいたら、やる気を無くして
株を辞めていたというから強運なんだよなあ

12: 山師さん 2018/02/14(水) 03:22:02.58 ID:xRHxiJYX
>>11なんとなく後者を選んだらしいですね
そのおかげで尊敬出来る方が出来て、私も幸運です
現在はご結婚もされて、子供さんもいらっしゃるそうで良かったです
奥さんの手料理が何よりですよ。カップラーメンではね

15: 山師さん 2018/02/14(水) 05:46:00.23 ID:67rz8omG
相場やってあまり経ってないけど負ける度にピコーン💡って思いつくんだが昨日は
リバ狙い
リバはあまり値幅は取れないけど確実だと思うんだよなー

17: 山師さん 2018/02/15(木) 11:16:42.05 ID:Hg2daqs8
デイは作業

18: 山師さん 2018/02/15(木) 11:41:33.78 ID:PM3eZuJ9
うん、そう言えるレベルに俺もなりたいよ
俺もデイは極めればただの作業になり得ると思うから

19: 山師さん 2018/02/15(木) 13:33:59.42 ID:8mVfpPOf
手法を確立してさえしまえば、目の前に儲かるチャンスがあるのにINしないのはもったいないっていうBNFみたいな心境になれるんだろうね。

このスレはBNFは広告塔だのなんだのっていう輩がいなくて助かるわ……。

20: 山師さん 2018/02/15(木) 18:31:24.99 ID:BcSa2QYS
四季報の「テンバガー」はこうしてあぶり出す
http://zstock.hatenablog.com/entry/entry/article/239.html

21: 山師さん 2018/02/15(木) 20:44:14.18 ID:F2NobU62
俺が今やってるのはデイで押し目狙いのリバ取りだ
一攫千金狙わずにコツコツ稼ぐ
狙いが外れたときいかに損失少なくするかだな

22: 山師さん 2018/02/16(金) 00:20:53.93 ID:bHsTdu76
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

23: 山師さん 2018/02/16(金) 01:32:17.44 ID:VPEL0vy+
日本人は預貯金するか、博打するかの両極端だよな

だからFXや仮想通貨が流行る
株は短期売買

結果、世界同時株安では日本だけリバウンドが弱かったり
過剰に売られたりするw

とにかく投資家と呼べるレベルの奴は少ない

24: 山師さん 2018/02/16(金) 01:42:27.42 ID:If2aPVa+
>>23
日本人は貯金好きらしいが
だからこそリスクを取る事に大きなリターンを期待するのかも。
年数%程度ならもう貯金でいいわってね。
投資をこれから始める人に
「100万あれば毎月5000円は増やせる」と言った時、少ないと感じる人が大半だと思う

26: 山師さん 2018/02/16(金) 03:35:29.07 ID:wHg5t7bq
よほど大きな材料我ない限り一般個人が売っている株を買って、一般個人が買っている株を売れば儲かるよ。
もっと具体的に書けるんだけど以前2chで書いて儲かる手法を一つなくしたから控えとくわ。

28: 山師さん 2018/02/16(金) 07:36:02.87 ID:LY8913cr
>>26
自分でそういう手法見つけられるの凄いと思うわ
前はどんなこと書いたの?差し支えなければ

33: 山師さん 2018/02/16(金) 10:09:36.80 ID:wHg5t7bq
>>28 日中足で相関の強い銘柄同士の」サヤトリとその方法の指標(これは他で通じるものがあるので割愛)を自作監視チャートプログラム
のスクリーンショットと一緒にあげたら5年以上儲け続けた手法が2週間くらいで全く機能しなくなった。
毎日2,3万円ずつコンスタントに稼げたのを失って死ぬほど後悔したよ。

>>31 まぁそうだね。ただ相場の流れに対してかならずしも逆張りになるとは限らないし、個人の売買状況は表に出ないからそこを見抜くのがポイント。

36: 山師さん 2018/02/16(金) 11:33:54.61 ID:hdzZxBrC
>>33
マジかよバカなことしたなあw

月収40万としても年収480万、5年で2400万の飯の種がw

それ聞いたら俺もとあるブログで書いた手法がいまいち効果が薄れて来てる気がするよ
最近の地合いの影響なら良いんだけど

だからこういうスレでも粋がってペラペラ書かないに越したことはないな
わざわざライバルを養成する必要はないw

40: 山師さん 2018/02/16(金) 16:02:03.36 ID:wHg5t7bq
>>36 2ch見てるやつにどれだけ利益がでるかわからない事にプログラム組んでまでやるやつはほとんどいないとたかをくくってたよ。
正直ネットで金儲けの術を血眼になって探している輩をあまくみてた。

>>39 そう思うね。現在裁量ナシで機能しているのはAIに読まれていても防ぎようのない手法のみ。
別の板でも書いたけど福井で大雪で仕事が休みだったんで数年前にやめていたデイトレでハッスルしたら一日で114万円溶かした。
天才数学者集団の作ったプログラムの芸術性に魅了されたわ。

46: 山師さん 2018/02/17(土) 00:28:12.08 ID:sw58HOcn
>>40
>天才数学者集団の作ったプログラムの芸術性

よく分からんけどAIってのは、個人がどういう売買してるか見抜いて売買してるって事?
証券会社から情報もらってるんじゃなくて、歩み値とかから判断してるのかな

39: 山師さん 2018/02/16(金) 14:27:46.38 ID:TmBbbWEv
>>33
そういうパターンを抽出するのはAI(ディープラーニング)の得意技なんだよなあ。
これから先、人力で対抗するのは難しくなっていくはず。

53: 山師さん 2018/02/17(土) 12:03:20.48 ID:LUGSuenD
>>33がプログラムのバグをついた手法だったんだろう
手法晒したら修正されて対策されてしまったんだw

人狼ゲームだとAIは人間にボロ負けするんだよ
自ら人狼だともらして負けたり、既に誰が人狼か皆分かってるのに
あいつが人狼だと思う、とかわざわざ後だししたり

嘘をついたり、嘘を見抜いたりするのは苦手なんだな

30: 山師さん 2018/02/16(金) 08:22:35.32 ID:Erk4vu1q
損切り、損切りって口酸っぱく言われるけど、結局塩にしたら負けなくなったのだが。

35: 山師さん 2018/02/16(金) 11:13:28.24 ID:sePa/5XK
>>30
これ

32: 山師さん 2018/02/16(金) 09:20:14.51 ID:SUAyDiA4
損切りする時点で損だからな
損切りしてプラスになるのはまた新たなトレードして儲かる見込みのある奴のみ
また損するのに損切りして新たなトレードとか馬鹿も馬鹿
塩漬けの方が勝てる

34: 山師さん 2018/02/16(金) 10:15:30.22 ID:bYRgxsFE
みんなが同じタイミングで売るようになったら
儲けられないよね

38: 山師さん 2018/02/16(金) 14:23:23.40 ID:SUAyDiA4
とりあえず初心者は有名人とかの凄い人を参考にするより
大損こいて消えていった駄目な人を参考にした方がよっぽど上手くなる

47: 山師さん 2018/02/17(土) 01:48:58.08 ID:PuUgGaOK
つーかAIなんん取り締まれよな。
今回のアメリカの暴落も明らかにおかしかったじゃん。

48: 山師さん 2018/02/17(土) 08:42:13.28 ID:hYRVI7Or
株取引で使われているAIはシステム取引に毛が生えたレベルじゃないのか?
将棋や囲碁はルールが決まっていて数は多いが指し手(?)のパターンは有限だ。
人間の脳ミソによる演算力や記憶力では無理なものでも、高速で処理できるが故に、
人間が敵わなくなってしまった。

しかし、株価の動きは、時間的にも空間的にも無限に広がる世界で、敵は一人どころか、
それぞれ異なる意思と思惑を持った者が絶えず入れ替わり立ち替わり、見えない敵同士が
競い合っていて、その数も不定だ(ただし、株式数や資金量は短期的には一定だから、その
面の制約や有限性はある)。それら参加者が生む需給関係に加えて、株価に影響を与える
外部要因もほぼ無数で、言わずと知れた「複雑系」の王者だろう。

過去のパターンや既知の要因分析による「地震発生の可能性や確率」までは可能だが、
時間と場所の正確な予報は永久に無理なのと同様に、AIの deep learning をもってしても
株価の正確な動きの予想は永久に無理なんじゃないか。

勝っているとしたら「未来予測」ではなく、「過去のインやアウトのパターン分析」+α、
あるいは「損切りや利確の最適パターンの分析」や「単一の手法ではなく資金管理を含む
総合的な売り買い手法」によるものだろうな。・・・・・・・誰か、AIに詳しい者、教えてくれ。
 

54: 山師さん 2018/02/17(土) 13:37:49.67 ID:ki5KFtEM
>>48 AIが目的にしているのは株価の予想ではなく個人から金をむしり取る手法。
株価を高くできてもそこで買う個人がいなければ意味がないし下げても売る人がいなければ儲からない。
そもそも大人は自由自在に板を動かせるんだがその中で最大限に個人に安値で売らせて高くかわせる値動きを即座に学習実行する。

なんにしても昔勝ち続けた腕の感覚で先月月末から10日間で片道約60億円の取引、196.6万円負けた俺がいうんだから重みがあるだろ?

51: 山師さん 2018/02/17(土) 10:19:16.77 ID:HSDuuabD
文句を言ってもしょうがないだろプログラムトレードが行き交う市場に自分が適応するのかしないのか決めるしかない

56: 山師さん 2018/02/17(土) 14:06:20.49 ID:a8vbWTlr
個人が損を確定する事で反対ポジに動かしている機関が儲かるという理屈がわからない

個人が損切りした金が報酬として受け取れる仕組みになってるとか
証券会社がノミ行為をしているとかなら理解できるんだが

58: 山師さん 2018/02/17(土) 14:23:41.97 ID:gDw3Xl5X
>>56
個人が安値で売るってことは、安値で買う側がいるってことだよね?
ただそれだけのことで手数料どうこうの話ではない。

59: 山師さん 2018/02/17(土) 15:27:52.79 ID:ki5KFtEM
>>56 寄り付き5分前にそれまで出ていた売り買い注文玉の約10倍くらいが板に一斉にならぶよね?
またなんだかの大きな材料が出た時寄りでは出てこないしザラバで出てきた時はそれらがさっと消えてなくなる。
それらはその板を自在に動かす銘柄マスターの注文だから基本個人の売買はそれらに当てる事になる。
大金を使って実戦から学んだ事だから詳しく書くと悔しいので詳細は省くがいくつの条件により個人を太らせる動きの時がある。
要はその時に稼いでさっと引き上げる事だ。ただAIは人間心理も深く研究されているので勝たせてもらってるのにあたかも実力で
勝ち取っているような錯覚にさせてくるので多くの人は勝ち逃げすることは容易ではない。
数年前ですでにファンド発表で半年で一日単位で負けたのはたった1日だといってたから今はおそらく長くやるほど勝てる個人は限りなく0に近くなるだろうね。

62: 山師さん 2018/02/17(土) 16:00:09.24 ID:QhGs1OSX
外国株の中長期投資で、むちゃくちゃ儲かってますが…

65: 山師さん 2018/02/17(土) 20:17:45.58 ID:m6YuEYoa
寄り付きから5円上がると売る ひたすらこれを毎日している
これだけでも1000株だと月にそれなりになる

70: 山師さん 2018/02/17(土) 22:04:39.05 ID:CWF3fl+6
>>65
どんだけ下がったら損切りします?

71: 65 2018/02/17(土) 22:42:56.73 ID:m6YuEYoa
>>70
10円かな銘柄次第で95%ぐらいは勝てる
ほぼ寄り付きの瞬間で約定になっていることが多い
せこいやり方だけど確実性はあると思うよ

 

73: 山師さん 2018/02/17(土) 23:32:25.41 ID:1rXlX8X2
>>71
ドカンと稼がずにコツコツが良いよな

一日に5000円稼げば1年で約100万稼げるしスライムでも出来そう

69: 山師さん 2018/02/17(土) 21:19:24.44 ID:EbQwGoTb
資金管理等のトレード技術に銘柄スクリーニング、板読みまで来たな

75: 山師さん 2018/02/18(日) 01:15:24.15 ID:aqK/1skh
そんな簡単には行かねーわ
地合いにも左右されるし

76: 山師さん 2018/02/18(日) 01:29:42.72 ID:BDgfz3Rk
日本株は陰線が多いから、引け買い持ち越し寄り売りはどうや?
たまにくるブラマンがやっかいやけどまあ勝率高いんとちゃう?

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