1: 記憶たどり。 ★ 2021/06/15(火) 09:12:53.34 ID:/o7hItaC9
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
③はトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623677068/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70

引用元: ・【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★6 [記憶たどり。★]

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:21:00.83 ID:4OyoX1jU0
>>1
相続税が無理ゲー

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:23:08.19 ID:AgDRDbUm0
>>1
石膏ボードくらい張り替えろよ
そんなことじゃ今後の維持メンテナンスできないぞ

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:49:20.74 ID:AUrRZAeQ0
>>1
子供たちに誇れる仕事を 清水建設ですこんにちわ

175: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:43:38.25 ID:LI2XnQfS0
>>1
価値がある様に見せて売るのが商売だから、値段が高いから良いものとは限らない。
金持ちは金で解決するから深く考えて買わない、イメージと違ったらポイ捨てできるのが金持ち

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:55:54.81 ID:0g2TNwhC0
>>1
成金を嵌める為のスキームで得するのは誰だと思う?

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 11:30:44.28 ID:NbxCBg9y0
>>1
世界よ、これが安心安全のメイドインジャパン(笑)だ!

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 12:24:32.46 ID:hgwn/z+p0
>>1
アホだろ
8000万使って老後にトラブル対応www
笑うわwww

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 12:39:39.47 ID:2MZbs3b00
>>1
終の住処にタワマン選ぶ時点で終わってる。せめて低層階を選ばないと移動が大変だし、だったら低層マンションで充分。

330: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 12:57:16.90 ID:JVTHaP6R0
>>1
てか管理組合はどうしたいんだ
資産価値落とさずに住み続けたいなら直してもらって黙っとくしかないし、
躯体がどうとか言うなら黙って売り抜けるのが一番だと思うが
横浜の建て替えになったマンションは手すりがずれてるとか見てわかる欠陥があってやっとだろ

409: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 14:33:23.80 ID:EMPs0iuM0
>>1
 
 頭のいい人は首都圏郊外に一戸建て住宅を建てます。
 駅から徒歩圏内は低所得者が多いので、そういう物件は
 論外です。
 
 

733: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/16(水) 07:46:38.67 ID:ddShznQV0
>>1
支離滅裂だな。
郊外で、駅直結のタワマンかよ(笑)

小金井市や小平市で、駅から徒歩15分もはなれりゃ、¥8800万も出したら庭付き一戸建てが余裕で買えるぞ?

更に埼玉大宮駅から3Km離れりゃ、家庭栽培までよゆうで出きるわ。

ましてや前橋や宇都宮まで行けば、要塞が作れるわ(笑)

780: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/16(水) 10:32:55.68 ID:IELOBLFQ0
>>733
前橋や宇都宮がきくら安いと言ってもある程度生活に便利な地区なら坪単価30万円はする
駐車スペースは最低2台分必要だから普通の家を建てるのに50坪必要だから土地代1500万円。
建物自体は東京でも地方でもほとんど価格差ないので延べ床40坪の普通の家建てると4000万円
土地+建物=5500万円

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:14:33.43 ID:OfGNkOS/0
日本建築検査研究所
あぁ

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:14:54.89 ID:Wo88mnSL0
約束通り建て直せば良いじゃない?

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:19:34.17 ID:USwqwW830
>>62
横浜で杭打ちの不良が見つかったららぽーと近くのマンション群が、そういう話になってたはず
その後どうなったかは知らないけど





5: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:15:51.19 ID:A7NgcZ1E0
相音が聞こえるって
構造の欠陥じゃねえか

マンションで足音0にするのは難しいからな
どこまで我慢するか

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:17:11.79 ID:8rKM+ZM/0
都心から離れた場所が良いなら注文住宅にでもすればよかったのに

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:58:18.77 ID:XQgbdhDW0
>>6
老後を考えたら手入れがかかる
戸建ては避けたい人は多い
階段もキツくなるからね

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:00:49.64 ID:hxALaJrc0
>>91
戸建ては老後2Fはデッドスペースになるしセキュリティーに金かかるし
庭や水回りの手入れや細かい所が地味に金が掛かったり面倒
てのはあるな。子供と同居して任せられるのであればいいけど

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:01:35.38 ID:8fti9ahg0
>>91
マンションは修繕積立金、管理費から永久に
逃れられないんだが

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:18:20.50 ID:6ubtudID0
ムサコ×タワマンの法則

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:19:22.31 ID:lWakqiGP0
できるだけ軽くするために石膏ボードの厚いやつ使ってるんだろ
完全防音好みはタワマンやめとけって話聞いたけど

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:25:34.83 ID:AgDRDbUm0
>>11
超高層ビル(30階超?) は鉄筋コンクリートでなく鉄骨で作られることが多いから防音性能は下がるね

293: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 12:37:35.73 ID:uT3ySzTt0
>>11
なるほど
高層になればなるほど基礎に負荷かかるもんな

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:20:09.95 ID:ZJnDHiY30
タワマンであることは関係ないじゃん。マンションの欠陥問題。何でもタワマンは~って目の敵にでもするのなんなの?住めないから嫉妬してるだけだろ。

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:20:26.61 ID:Y6gyTRD+0
前住んでたタワマンの最上階も騒音酷かったな
築年数古い今のマンションの方がまだ防音しっかりしてて草

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:20:42.78 ID:VgUj7Icu0
 一流の人は一流の有名デベロッパーのマンションを購入するww

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:20:54.48 ID:jHwjVbbl0
しかしまあ、これでロクに検査していないことがバレちゃったわけだ
一事が万事
他の物件は大丈夫、手抜きはないって言えるのかな???

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:22:39.73 ID:5CJ703iy0
タワマンの大規模改修ってできるの
足場組めるの
金かかるよね

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:49:12.96 ID:Qugconm50
>>20
そもそも建設する時に上まで足場組まないだろw

101: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:03:17.67 ID:ytrYYP7K0
>>20
家のマンションは中高層だが、大規模修繕は上から釣り下ろすゴンドラだったよ。
まあ、それなりに金額がかかるから積立が少ない所は難しいかもしれんが。

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:08:43.79 ID:ArO9XZoM0
>>101
ゴンドラで大規模修繕とは言わないのでは?

窓ガラスの清掃じゃあるまいし

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:11:19.65 ID:x1IgY4a70
>>114
グラグラして反力が取れないから、コーキングや塗装でも
壁を強く押して作業出来ないと思う

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:37:43.79 ID:ytrYYP7K0
>>114
ゴンドラと言っても、上から下までワイヤーが張られていて、空中でブラブラするタイプのゴンドラじゃないよ。

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 11:31:20.08 ID:62lQNdNy0
>>114
30階以上は移動昇降式足場
全て養生シートは被せない

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 10:08:10.65 ID:qscVi8kS0
>>20
タワマンの大規模修繕は川口でやったので心配は無意味になった
実例みろよ

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:23:38.85 ID:u645F4no0
区内ならともかく、武蔵小金井で1億9000万って糞高いな。
今だけの超バブルだろ。

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:23:55.52 ID:CtFISKVm0
建て直してもらうか全額返金かどっちかじゃないと嫌だな

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:25:34.24 ID:XvHgn1EL0
こういうのって、最近の現場作業員が超劣化してるから?年寄作業員?若者作業員?

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:28:10.94 ID:prFR0r9k0
>>30
工期が厳しく設定されてて工期の余裕がない
大幅なコストダウンを求められる
どこもこんな感じ

432: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 15:04:12.82 ID:mASftM840
>>30
材料が品質基準を満たしてないから作業員の技術以前の問題。

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:26:13.05 ID:prFR0r9k0
確か三菱地所、住友不動産、三井不動産は立て直したな
ゼネコンに負担させたけどw

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:26:35.90 ID:+FGxBsmi0
こんなん詐欺罪で全額返せよ
それくらいしないとこの手の問題は酷くなるばかりだぞ

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:26:36.47 ID:MNlAIc2s0
タワマンなんて買うやつはアホでしょ
支払いがどんどん増えるし、老朽化したらにっちもさっちもいかなくなる

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:26:36.78 ID:Ykfw9quk0
現場で手直しできるレベルの欠陥だから大々的に騒ぐほどのことじゃない、
騒ぐのは杭の手抜きで不同沈下したとか梁のコア抜きで主筋ぶち切ったとかそういう
レベルからでいい。

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:28:24.17 ID:wpAhDnr40
買った値段より高く売って空中移動してるようなタワマン住民には腹が立ってたからザマァとしか

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:28:45.68 ID:Rpgv9/jh0
とりあえず武蔵のつくとこにタワマン建てれば売れる感

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:28:58.90 ID:4xx9JH+Q0
内装が設計通りでないなら
本来使わないといけない鉄骨とかが省かれてたりしてる可能性もあるかもな

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/15(火) 09:28:59.94 ID:VgUj7Icu0
 中抜き不動産と手抜き建設に改名したら被害は減るね

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